El referente del cooperativismo financiero analiza la agenda geopolítica tras su paso por la asamblea de la Alianza Cooperativa Internacional, el avance del debate por la redistribución de la riqueza en los países centrales y el impacto directo del modelo de ajuste sobre las empresas, el empleo y la mora bancaria en la Argentina.
Carlos Heller dirige un banco cooperativo, y aclara que este no es el único caso que se da en el mundo. Aunque advierte que parece algo raro en Argentina. “Vengo de estar en un evento internacional donde hay muchísimas entidades cooperativas financieras, algunas de gran magnitud. Yo tenía sentado al lado mío en la reunión al representante del Rabobank, uno de los bancos más grandes del mundo, un banco cooperativo”.
¿Con sede en qué país?
CH: Holanda. Bueno, en Alemania, en Francia…
Uno podría llegar a pensar: se está decidiendo el futuro del mundo, si el mundo va hacia una dirección o hacia otra. Al discurso de Trump se le opone el discurso de los amigos del multilateralismo. Se empiezan a sumar… se suma Canadá, obviamente Brasil. Pero empieza a haber una corriente contínua de quienes se oponen —dos países medianos, podríamos decir, que se oponen a la pérdida del multilateralismo—, una defensa de relaciones de otro tipo. Y simultáneamente se dan triunfos de corrientes de izquierda. No solamente el caso de Mamdani, sino presentábamos acá que el mismo asesor comunicacional de Mamdani, es el mismo de Die Linke en Alemania. Cierta perspectiva de corrupción… no solamente de corrupción, sino de corrimiento hacia la izquierda. Entonces planteamos: ¿estamos frente a un momento en la consolidación de las ideas de Trump, de Netanyahu, de Milei, o estamos generando un proceso de modificación y cambio hacia una dirección distinta? En esa reunión internacional con todos los cooperativistas, ¿qué percibiste?
Bueno, a ver… Lo que percibí en esa reunión esencialmente es preocupación. Primero, el evento era un evento global donde estaba todo el cooperativismo del mundo, porque era la asamblea que se hace cada cuatro años. Todos los años hay asamblea, pero la de cada cuatro años es de elección de autoridades. Y se elegían las autoridades de la Alianza Cooperativa Internacional, que agrupa a las cooperativas de todas las ramas: las agrícolas, las de servicios públicos, las de trabajo… Bueno, las financieras. Hay seis ramas distintas en las que está organizado el cooperativismo a nivel mundial. Dicho sea de paso, con muy poca difusión en la Argentina, porque ha sido reelecto como presidente de la Alianza Cooperativa Ariel Guarco, dirigente cooperativista argentino que fue electo para su tercer mandato como presidente de la ACI. Y la ACI tiene más de mil millones de miembros a escala global, porque a veces se pierde noción de la dimensión de lo cooperativo.
De los 8000 millones de habitantes del planeta, un octavo participa del cooperativismo.
Sí, sí. Yo contaba que estaba sentado al lado del directivo de una cooperativa agrícola india, el presidente, y después estuvimos charlando. Y tiene 45, 46 millones de miembros esa cooperativa. Es decir, una cooperativa que tiene tantos miembros como habitantes tiene la Argentina, digamos, para dimensionarlo.
No, para colocar… Claro, India con 1300 millones de habitantes.
Claro, sí, sí.
Ahora, un octavo del total de los habitantes del planeta en una economía cooperativa. No es poca cosa.
No es poca cosa. Bueno, en ese ámbito, volviendo al origen de la pregunta, hay una gran preocupación por el futuro. Y por eso ahí se formó un grupo adentro de él, que es el G50, al que han incorporado líderes mundiales del cooperativismo, que arranca con 50 pero ya tiene como 70 y aspira a llegar a 200 de referentes globales, que tiene como objetivo trabajar en una propuesta cooperativa para el 2030 en adelante, digamos, con una visión de futuro de un mundo donde los objetivos tengan que ver con la inclusión, con la igualdad de oportunidades… No esto de dejar todo en manos del mercado, de regular todo y de…
Pero ¿perciben un cambio de época? ¿Sienten que estamos a mitad de una época final…?
No, yo no lo percibí, yo por lo menos no lo percibí. Sí percibí gran preocupación por la época.
Entonces, preocupación porque la época continuaría.
Sí, sí, por la sensación de que esto pueda continuar. De cualquier manera, yo comparto tu visión de esa percepción de que algo está pasando, porque, bueno, habría que agregar que hubo elecciones en Suecia y ganó la socialdemocracia. Es decir, Suecia es un país con centroizquierda tradicional gobernando, y en los últimos tiempos pasó a gobernar una coalición conservadora. La última elección, que acá trascendió muy poquito, que se hizo hace un par de semanas, ganó otra vez la coalición, digamos, de centroizquierda, donde están los socialdemócratas, la izquierda, los verdes… Es decir, el conjunto de espacios políticos que están en Europa, que son los mismos que se unifican en Alemania. También hay en esas elecciones de Berlín para tratar de contraponer a ese avance de la ultraderecha neonazi…
Contábamos recién la historia de este cerebro comunicacional que tiene Mamdani, que ha hecho también que gane la alcaldesa de Berlín, y el planteo de él era en contra de la «izquierda woke» y a favor de una izquierda con propuestas concretas: alquileres, transporte… llevar la cuestión a lo material, no a lo inmaterial. Obviamente, ciudades donde, por ejemplo, la falta de vivienda, alquileres, es fundamental. No es lo mismo en la ruralidad, ni en el interior de Estados Unidos, ni en el interior de la Argentina. ¿Encontrás en el crecimiento de Mamdani, en el triunfo de Die Linke, algo epocal que pueda, así como el surgimiento de la extrema derecha…?
Tal cual como vos lo referís, muy vinculado a reivindicaciones concretas y, yo diría, masivas, como… son los temas de vivienda, transporte… Ahora, eso no se resuelve sin ingresos, y entonces atrás de eso vienen políticas impositivas. Porque yo puedo decir: mi objetivo es resolver el problema de darle vivienda a la gente. ¿Y con qué plata? Simultáneamente, por ejemplo, hay una cosa muy interesante que ha trascendido poco: en California, el 3 de noviembre, junto con las elecciones de medio término, hay un referéndum de una propuesta de gravar con el 5 % al patrimonio de los 200 millonarios que viven en California. Y eso les permitiría reunir una suma de 100.000 millones de dólares que les permitiría desarrollar un programa de salud, que está muy desprotegida, y otros temas que tienen que ver también con vivienda…
Muy interesante. 5 % del patrimonio de los 200 más ricos de California.
De los 200 más ricos de California.
